Кондиционирование Вентиляция Сантехника Отопление
Кондиционирование Вентиляция Сантехника Отопление

помогите с системой отопления

Системы отопления, котлы, автоматика, ГВС

Модератор: С.О.К.

помогите с системой отопления

Сообщение mishel » Вс июл 13, 2014 7:48 pm

подскажите нормально будет работать такая система из пп труб .и ещё у меня бревенчатый дом 60 квадратов утеплён не очень,мне сказали что пойдёт котёл росс 12,5 я боюсь что если отрубят свет то котёл перегреется и трубы поплаятся .может я не прав
Вложения
QIP Shot - Screen 005.png
QIP Shot - Screen 005.png (37.81 КБ) Просмотров: 4167
mishel
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 7:39 pm


Re: помогите с системой отопления

Сообщение Григорій » Вт июл 15, 2014 10:29 pm

Q max=q*V*[tв-(tp)],
гле q Вт/(м3*гр.С) удельная тепловая характеристика жилья(для домов объемом до 600 м.куб. q=0,8 Вт/(м3*гр.С);
V=l*b*h-объём дома(l;b;h –внешние размеры дома,м),м3;
tв=+20*С-температура воздуха внутри помещения;
tp=-22*С-средня температура самой холодной пятидневки(для центральной части Украины).

Qmax= q*V*[ +20*C-( -22*C)]=42°C*q*V.При площади 60 кв.м ,ориентировочно наружные размеры дома 6,8м *10,8м *3м:V=l*b*h=6,8м *10,8м *3м=220,3 м.куб.;максимальная мощностьQmax= q*V*[ +20*C-( -22*C)]=0,8 * 220,3 * 42=7400Вт=7,5 кВт/час.Эта мощность будет востребована незначительное время.В основном необходимая мощность на отопление будет значительно ниже.Среднее потребление тепла зависит от средней температуры месяца(tсс).Определяем потребление тепла по месяцах.
Октябрь (tсс=+7,6*С) Qо= q*V*[ +20*C-( +7,6*C)] =12,4°C*q*V=12,4 *0,8 *220,3=2,2кВт/час .
Ноябрь Qн = q*V*[ +20*C-( +1,9*C)]=18,1°C*q*V=3,2кВт/час.
Декабрь Qд = q*V*[ +20*C-( -2,5*C)]=22,5°C*q*V=4 кВт/час.
Январь Qя = q*V*[ +20*C-( -5,8*C)]=25,8°C*q*V=4,5 кВт/час.
Февраль Qф= q*V*[ +20*C-( -4,3*C)]=24,3°C*q*V=4,3 кВТ/час.
Март Qм= q*V*[ +20*C-( +0,2*C)]=19,8°C*q*V=3,5кВт/час.
АпрельQа= q*V*[ +20*C-( +8*C)]=12°C*q*V=2.1кВт/час.
Отопительный сезон Qс=24 * (16* Qо+30*Qн +31*Qд +31*Qя +28*
Qф+31*Qм +15* Qа)= 24 * (16 * 2,2+30 * 3,2+31 * 4+31 *4,5+28 * 4,3+31 * 3,5+15 * 2,1)=24(35,2+98+124+139,5+120,4+108,5+31,5) =15770 кВт/час
Калорийность газа 7800 к кал/м куб.С учётом КПД 90% , в 1 м.куб.газа 7800 * 0,9/860=8,16 кВт.Расход газа за отопительный сезон 15770/8,16=1940м.куб. .С учётом приготовления пищи и санитарной воды 25 м.куб * 12=300,расход составит 2200...2300 м.куб.в год.Вы сможете контролировать расход .и так корректировать начало -конец отопительного сезона,что-бы не превысить лимит 2500м.куб./год.Всё это не команда к применению,а повод к размышлению.Буду рад если сумел хоть что-то прояснить.Кстати если применяются чугунные радиаторы М-140,то их нужно устанавливать в количестве 7,5*7=52 секции.Если иные радиаторы, то нужно производить расчет по дельта t указанном в описании применяемого радиатора.При самой низкой среднесуточной температуре tp=-22*С циркуляция самоустанавливается примерно на уровне 43 л/ч * 7,5=320...330 л/ч .В Октябре она на уровне 95...199 л/ч.Принудительная циркуляция,если таковая предполагаетя ,должна быть не ниже 1500 л/ч при отсутствии модуляции пламени котла,или не ниже 330...350 л/ч при наличии модуляции.Самая низкая среднесуточная температура как правило несколько дней и то не каждый год.Сечение труб нужно подбирать с учётом работы котла в гравитационном режиме если он энерго-независимый. Трубы не плавятся если их подбирать с учётом рабочей температуры системы.Толщина стен катастрофического влияния на теплопотери не оказывает,но приводит к образованию конденсата(точка россы) из-за снижения температуры стены внутри помещения. З повагою Грігорий
Григорій
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 6:37 pm

Re: помогите с системой отопления

Сообщение Григорій » Пт июл 25, 2014 10:59 pm

Если внимательно рассмотреть потребление тепла по месяцах, то можно уверенно утверждать,что постоянный дополнительный источник теплоснабжения мощностью 1,8...1,9 кВт(будь-то солнечные батареи,ветровой -генератор,угольный (древесный) котёл и что кому взбредёт) приведёт к снижению потребления газа в два раза.Рассмотрим вариант с дровами. 1 кВт эквивалент 860 ккал. Теплотворная способность дров 3500 ккал/кг. При сжигании дров выделяется 3500/860=4.069 кВт тепловой в энергии. С учётом КПД котла 80% теплотворная способность кг дров 4,069*0,8=3,26 кВт.В итоге 27...30 кг в сутки нас бы вполне устроило.Поскольку дрова не куб. метры,а склад. метры ,то объем и вес в каждом конкретном случае.При желании комбинированного отопления с применением дров,котёл необходимо подбирать исходя из заводских характеристик.Почему комбинированное?Всё очень просто поленился,не хватило времени,был занят,... .А газ всегда легко устранит проблему.Хотя всё не так уж и легко.Наиболее важно произвести тепла столько,сколько необходимо.Меньше не комфортно,больше не экономно. Вот тут-то и начало всех потерь.Нужен котёл небольшой мощности до 2-х кВт,а такого -то и не производят.Представляете как удобно ,котёл работает на всю мощность,а вся мощность всего-то 2 кВт.Такая мощность всегда будет востребована ,поскольку это самый необходимый минимум.Недостатке тепла сопровождается падением температуры теплоносителя на что газовый котёл,включен в систему параллельно.ответит генерацией дополнительного тепла.На бытовом уровне маленькие мощности работающие в модулях-красивая мечта.Но вот модульные котельные в тысячу кВт, модулями по 30 кВт и 3-х теплообменниках в секции при десяти секциях-реальность.Начало отопительного сезона может работать одна секция(30 кВт,КПД 92%),а при снижении температуры с увеличением через 30 кВт и аж до 30*30=900 кВт!!!И всё при КПД 92% и равномерном чередовании работы секций через контроллер.Почему я подробно остановился на этой информации?Подчёркиваю необходимость разумного использования как коллективных та и индивидуальных
систем.Хотя в индивидуальной системе ,устроенной на более простых решениях,как правило можно исключить форс -мажор,например отсутствие электричества или газа,не светит Солнце,не дует ветер.И мы сами должны выбирать между зависимостью от обстоятельств и утомительной независимостью.Вникать будет лишь человек,которого достало,а остальные не судите строго. З повагою Григорій.
Григорій
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 6:37 pm

Re: помогите с системой отопления

Сообщение Григорій » Вт июл 29, 2014 4:30 pm

Итак в нашей ситуации максимальная потребляемая мощность 7,5 кВт.Т.е. в январе месяце, в самую холодную пятидневку ,котёл может работать на максимальной мощности если средняя температура опустится до расчётных
t p=-22*С (средняя температура самой холодной пятидневки для центральной части Украины).Но такое встречается не каждый год,а средняя потребляемая мощность стабильно колеблется в районе Q я = q*V*[ +20*C-( -5,8*C)]=25,8°C*q*V=4,5 кВт/час. Т.е. за снижением температуры как правило следует повышение ,что и приводит к средней температуре января -5,8*C и потребляемой мощности 4,5 кВт/час.В котлах отечественного производства в этом районе уже есть тенденция к снижению КПД.Получается,что используя котёл мощностью в 5 кВт мы можем получать тепло без потерь КПД.И даже снижение потребляемой мощности ниже 2-х кВт, в начале отопительного сезона ,не отразится на ощутимой потери КПД.А как восполнить необходимое тепло при снижении температуры до расчётной t p=-22*С ? Самый простой (чисто государственный,когда деньги жалеют,а ноги потребителя не жалеют)способ оборудовать грубу небольшим теплообменником(в нашем случае S=2,5 кВт * 0,08 м. кв/кВт=0,2 м.кв.,или для простоты восприятия 0,45*0,45=0,2 м.кв.).С учётом поступления тепла от грубы,теплообменник может быть и поменьше. Теплообменник на постоянно подключается к системе отопления с газовым котлом,и при необходимости разжигается в грубе.Если пользоваться грубой постоянно,то и снижение потребления газа будет постоянным.Как обеспечить в грубе относительно длительное горение ,и как подключить теплообменник к системе отопления чуть ниже.Подчёркиваю вариант для людей которые любят,или вынуждены,экономить деньги. З повагою Григорій.
Григорій
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 6:37 pm

Re: помогите с системой отопления

Сообщение Григорій » Вт авг 12, 2014 5:33 pm

Невероятно тяжело обьяснить то,что все и так знают.Хотя непонятно по какой причине не пользуются своими знаниями.Дрова не газ и не угольная пыль, и не древесные опилки, которые можно непрерывно подавать в топку с фиксированным расходом, сжигать их постоянным факелом и поддерживать стабильность температурных условий в зоне горения.Дрова ( уголь) подают в топку дискретными порциями-поленьями (кусками). Поленья разного размера горят по-разному. Тонкие поленья могут гореть самостоятельно в одиночку в холодной топке, и поэтому используются как растопка. Но крупное полено-бревно в одиночку самостоятельно без внешнего подогрева не сгорит.Пиролиз (от греч. pyr — огонь, жар и lysis — разложение, распад) — термическое разложение органических соединений (древесины, нефтепродуктов, угля и прочего) без доступа воздуха. При пиролизе образуется синтез-газ , а также другие продукты.Нам и необходимо сотворить пиролиз,но как говорится ,простым дедовским способом.Недостаток воздуха можно создавать задвижкой,но этот вариант не устраивает из-за опасности попадания продуктов горения в помещение.Но есть иной вариант. Крупное полено без внешнего подогрева не сгорит.Поэтому создаём необходимый жар тонкими поленьями ,загружаем крупными и присыпаем пеплом.Это как на природе, умело ухоженный костёр держит жар до утра.Шибко продвинутым и искушённым такая возня без надобности,а вот обыкновенному мужику в самый раз.Например КСТГ -16(углём)рачительные хозяева умудрялись разжигать один раз в три-четыре дня.Производился интенсивный розжиг котла.Устанавливался притвор поддувала на минимальный расход воздуха.В проём верхней дверцы котла засыпалась порция золы ,чтобы обеспечить тлеющее горение .Далее ,через определённое время добавлялся уголь мелкими порциями (проём верхней дверцы котла).Ну что Вас учить-то ,действуйте ,руки всё вспомнят.О параллельном подсоединении газового котла чуть ниже.З повагою Григорій.
Григорій
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 6:37 pm

Re: помогите с системой отопления

Сообщение Григорій » Чт авг 14, 2014 2:32 pm

Вот хотя б один умник пристыдил.Ничего-же нового,раннее неизвестного не сказал,а время отнимает.Пытаюсь Вас заставить делать то,что Вы и без меня знаете.Ещё раз о пиролизе. В нашем случае (комбинация газ и твёрдое топливо)нам всё таки необходимо равномерное длительное тлеющее горение.Мы помним,что речь идёт о примерно двух кВт/час.Если мы сумеем достичь такой интенсивности горения,то у нас никогда не будет переизбыток мощности. 2 кВт- необходимый минимум.Т.е.при среднесуточной температуре наружного воздуха +8*С ,в помещении будет поддерживаться +20*С.Если в грубе перегорели дрова,или на улице снизилась температура,в работу автоматически вступит газовый котёл.Тепло в грубе будет производиться непрерывно,его как газ не отключишь,поэтому необходимо постоянно отводить нагретую воду к радиаторам .
Григорій
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 6:37 pm


Вернуться в Отопление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6