Кондиционирование Вентиляция Сантехника Отопление
Кондиционирование Вентиляция Сантехника Отопление

Низкотемпературная система: подбор радиаторов отопления

Системы отопления, котлы, автоматика, ГВС

Модератор: С.О.К.

Низкотемпературная система: подбор радиаторов отопления

Сообщение Garik » Пт дек 05, 2008 10:56 pm

Конденсационный котел предусматривает для получения высокого КПД низкотемпературный режим системы отопления (подача не более 40-45 грд.).
Интересует правила подбора радиаторов отопления (например стальных панельного типа) для таких котлов и систем - выручайте, есть у кого технические рекомендации???
Аватара пользователя
Garik
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 2:36 pm
Откуда: Ukraine


Re: Низкотемпературная система: подбор радиаторов отопления

Сообщение Александр.Яр. » Сб дек 06, 2008 12:11 am

Garik писал(а):Конденсационный котел предусматривает для получения высокого КПД низкотемпературный режим системы отопления (подача не более 40-45 грд.).
Интересует правила подбора радиаторов отопления (например стальных панельного типа) для таких котлов и систем - выручайте, есть у кого технические рекомендации???

Правила такие же как и в случае с другим режимом теплоносителя.
1. Расчитать теплопотери здания.
2. Расчитаь необходимую площадь нагрева скажем стальных
панелей. Считать на располагаемую температуру теплоносителя.
Ничего тут нового не будет.
В документации при приобретении допустим панелей должна быть номограмма для расчёта их мощности исходя из температуры теплоносителя. Воспользуйтесь ей.
Экономии большой при такой системе не будет. Сэкономите на стоимости газа, разоритесь на радиаторах и места много надо будет.
Прикинте за сколько лет окупиться стоимость этих радиаторов и котла, исходя из экономии газа. Доживёт ли котёл до этих пор?
Увидите экономию денег и газа.
С уважением Александр-Яр.
Аватара пользователя
Александр.Яр.
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 5:57 pm
Откуда: Россия г.Ярославль

Сообщение santex » Сб дек 06, 2008 7:40 pm

Моя думка така,якщо конденсаційник то тільки з теплеми полами та стінами.У випадку з радіаторамі недоцільно.А ще конденсат треба кудись скидати або нетралізувати,ціна теж гарна.
P.S
Але енергоощадлеві технології впроваджувати потрібно.
РУХ ЦЕ ЖИТТЯ-http://yugopolus.com.ua
Аватара пользователя
santex
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 12:08 pm
Откуда: Киев

Сообщение фил » Сб дек 06, 2008 8:22 pm

согласен с александр. с нашей стоимостью на газ ( пока что ) конденсационный котел окупается --- емергаз 5т. конд емергаз 8,5т.
цена старая в грвнах , дело в том , что режим нужен понятно 50-70 тогда КПД 98-99% . еще раз , окупаемость получается ... 6-8 % экономии в год . но ТП одним не справится при морозах -- поэтому придется подымать температуру в радиаторах или увеличевать их количество что соответсвенно подымит стоимость СО . я думаю , или так , я бы ставил конденс. для большого метража ТП отдельным котлом --- ненужен подмес с насосом + еще один котел . но это только при большой площади .
фил
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 8:21 pm
Откуда: Николаев

Сообщение sandyman » Сб дек 06, 2008 9:16 pm

Не вникая в формулу. умножаете мощность выбранного радиатора (при температурном режиме 80/60) на следующие поправочные коэффициенты:
0,3 при режиме 50/30 и 45/35
0,4 при 50/40
0,51 при 60/40
Справедливо для радиаторов высотой 500 мм, 22 типа
sandyman
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 4:27 pm
Откуда: киев

Сообщение proekt » Вс дек 07, 2008 11:26 pm

Правила те-же... :)

Для пенельных стальных радиаторов полезно скачать Ехелевские таблички Пурмо...
Дет на сайте наверное есть
я юзаю

там вбивается температура помещения и параметры теплоносителя
Дайте мне точку опоры и я...засну
Аватара пользователя
proekt
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: Пт янв 13, 2006 2:05 pm
Откуда: Ив-Фр., обл

Сообщение Garik » Ср дек 17, 2008 1:34 am

Насчет эффективности теплых полов и конденсационных котлов мне-то все понятно, да вот заказчики необразованные и жадные. :)

Насчет подбора - удобные уже посчитанные таблички нашлись на сайте KORADO:
http://www-ru.korado.com/ru/software-su ... tput.shtml
http://www-ru.korado.com/ru/korado-serv ... ding.shtml

Также респект Денису из "ВТ" за рекомендации. В благодарность выкладываю ссылочку на новый журнал компании:
http://termometer.com.ua/index.html

"По сути подбор радиаторов для низкотемпературной системы ничем от обычного не отличается, просто температурный напор, при котором рассчитывается мощность радиатора пересчитывается в соответствии и температурами теплоносителя (на подаче и на обратке). Обычно, для низкотемпературных систем отопления принимают 55-60 на входе в радиатор и 40-45 на выходе. Во вложенном файле Вы сможете найти таблицу для пересчета требуемой мощности радиатора.
Но в любом случае, даже если Вы не будите увеличивать мощность радиатора, большее количество времени котел сможет работать в конденсационном режиме..."
Вложения
 стальных панельных радиаторов.jpg
стальных панельных радиаторов.jpg (440.88 КБ) Просмотров: 14477
Аватара пользователя
Garik
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 2:36 pm
Откуда: Ukraine

Сообщение sandyman » Ср дек 17, 2008 9:52 am

Если задача поставлена работать весь отопительный сезон в конденсационном режиме с максимальным КПД то считать температурный напор радиаторов нужно при условиях 50/30/20.

Но как пказывает практика даже если радиаторы посчитаны для режима 65/45/20 то большую часть отопительного сезона можно ставить на котле подачу 50 (наружная температура позволяет) и опять вы получите максимальный КПД на конденсационнике.

Но если задача построить комбинированную систему отопления с паралельным включением радиаторов и теплого пола то лучше все считать по температуре подачи в теплый пол 45...50С. Не будет мороки с установкой дополнительного смесительного узла, глядишь по цене одно на одно и получится (перебор по деньгам на увеличение радиаторов и экономия на смесительном узле).

Бывают курьезы, при установке мощного конденсационника либо каскада, котлы переводят в высокотемпературный режим (теряя при этом около 10% КПД) и запитывают одну радиаторную зону с несчастными парой тройкой радиаторов а для теплого пола ставят свой насос + смесительный клапан с приводом. При этом полов сотни квадратных метров. Оптимально в данном случае было бы опять же увеличение размеров трех-четырех радиаторов и перевод котлов в низкотемпературный режим, с высоким КПД и без всяких смесительных дополнительных узлов.
sandyman
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 4:27 pm
Откуда: киев

Re: Низкотемпературная система: подбор радиаторов отопления

Сообщение brkpraga » Вт ноя 23, 2010 5:40 pm

Программа для подбора радиаторов - http://www.brk-praga.com.ua/radiator/kermi-fko-fkv-11-22-33
Последний раз редактировалось brkpraga Пн янв 30, 2012 10:10 pm, всего редактировалось 1 раз.
Качесвенный монтаж отопления, водоснабжения, канализации в Киеве
brkpraga
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2010 5:39 pm

Re: Низкотемпературная система: подбор радиаторов отопления

Сообщение Григорий » Ср ноя 24, 2010 4:20 pm

Garik писал(а):Конденсационный котел предусматривает для получения высокого КПД низкотемпературный режим системы отопления (подача не более 40-45 грд.).
Интересует правила подбора радиаторов отопления (например стальных панельного типа) для таких котлов и систем - выручайте, есть у кого технические рекомендации???

VOX R 500:мощность при Δt = 50°С, 127Вт;мощность при Δt = 60°С, 157Вт.При температуре на подаче +40*С,на обратке например +30*С(зависит от скорости теплоносителя и теплоотдачи),температура внутри помещения +20*С.Средняя температура теплоносителя (40*С+30*С)/2=+35*С .Δt = 35-20=15°С. Обратите внимание при падении Δt = 60°С-50°С на 10°С,мощность секции упала на 157Вт -127Вт=30Вт.При паденииΔt = 60°С-15 °С на 45*С она снизится до 40Вт.Самый эффективный режим для радиаторов при +80*С на входе.Минимально разлагается бытовая пыль и при этом достаточно интенсивно передаётся тепло.Тёплые полы не всегда приемлемы.Тепло поставляется рационально,но при этом из-за более высокой температуры в нижней части помещения (+22*С)идёт достаточно интенсивная возгока бытовой пыли. Примерно такое-же можно наблюдать в солнечную погоду против окна.Если считаете ,что мои доводы убедительны... .С ув.Григорий.
Григорий
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 8:21 pm

Re: Низкотемпературная система: подбор радиаторов отопления

Сообщение Santehpro » Пн дек 20, 2010 7:51 pm

Подача 40-45 - это низковато. Низкотемпературное отопление с использованием конденсационного котла и радиаторов - это лучше до 60гр.
Радиатор выбирать также, как и обычно: сначало выбираете любой радиатор, потом расчитываете его мощность при заданной температуре и вычисляете размер и количество секций.
Но идиальный вариант - теплый пол.
santehpro.kiev.ua: Монтаж отопления, поставка материалов и оборудования
Santehpro
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 6:40 pm


Вернуться в Отопление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

cron