Кондиционирование Вентиляция Сантехника Отопление
Кондиционирование Вентиляция Сантехника Отопление

Может ли газовый котел мощностью 100кВт отапливать 2000 м2?

Системы отопления, котлы, автоматика, ГВС

Модератор: С.О.К.

Сообщение Александр.Яр. » Пт фев 13, 2009 11:18 am

Сержик писал(а):Я так понял, что надо пользоваться советами исключительно Alexandr15 и sergey 73. Они по ходу все знают и без всяких расчетов и норм на глаз могут на все вопросы сразу ответить - не то, что какие то там проектанты. НАХЕР расчеты-они скажут бери 300кВт на 2000м2 и все будет в порядке!


sergey 73 писал(а):Alexandr15 Полностью согласен, бумага всё стерпит, на практике я тоже не видел такого, хотя нет видел разбитые лица проэктантов с монтажорами в одном лице, которые по такому принципу отопили ресторан одному олигарху с немного криминальным прошлым, причем ихний бугор лишился при этом квартиры и машины. Так что тут всётаки лучше перебдеть чем недобдеть.


Результаты работ без проекта или на глаз могут быть и такие. А вот проектировщики 300КВт, скажем вместо 100 никогда не запроектируют, для этого нужно обоснование. Иначе такой проект никто не подпишет и не пропустит! Спроектируют так как надо по СНИиП!
Аватара пользователя
Александр.Яр.
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 5:57 pm
Откуда: Россия г.Ярославль


Сообщение sergey 73 » Пт фев 13, 2009 10:47 pm

Сержик Может быть и так, просто что я что Александр 15 перевидели столько СО что тебе и не снилось, а точнее каждый день более 10 это точно, и поверь очень часто люди ведутся на горе проектантов которые в институтах буквари курили или ещё что, а потом заявляют что можно 100 кВт 2000 квадратов отопить. Можно, только при каких теплопотерях здания? Кстати а что будет плохого если поставить котёл 300 кВт? А вот если поставить в обрез тогда полная ж...., во первых может давление газа упасть, во вторых в мороз могут или газ или эл. отключить и вот тогда уже помещение прогреть до требуемой температуры будет практически невозможно, поскольку все проэктанты расчитывают мощность котла которая необходима для поддержания температуры. И это всё не надумки а опыт.
Аватара пользователя
sergey 73
 
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 11:35 pm
Откуда: Воронеж

Сообщение Andru » Пт фев 13, 2009 11:23 pm

Ув. sergey 73. Дело в том, что те "проектанты, которые в институтах буквари курили", никогда не "заявляют что можно 100 кВт 2000 квадратов отопить", т.к. у них в подсознание и спинной мозг вбита норма 100-130 Вт/м.кв., и ни о чём другом они и слышать не хотят. А насчёт того, что "все проэктанты расчитывают мощность котла которая необходима для поддержания температуры", то это несколько неточно, т.к. для современных СО с программируемыми термоконтроллерами необходимо как раз иметь запас мощности ТГ, чтобы быстро поднять температуру в помещении после ночного ( или отпускного, или другого ) снижения. И если у Вас "не надумки а опыт" работы с непрофессиональными проектантами, сочувствую. При хорошем теплотехническом расчёте строительных конструкций, отвечающем требованиям ДБН В.2.6-31:2006 "Конструкції будівель і споруд. Теплова ізоляція будівель", 100 кВт могут отопить и 3000, и 3500 м.кв.
Andru
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт май 01, 2008 11:23 pm

Сообщение Сержик » Пт фев 13, 2009 11:43 pm

Согласен полностью на 100 с Andru.
Непонятная вообще дискуссия. Сперва теплопотери считать надо- это самое ПЕРВОЕ а не на глаз котел и радиаторы подбирать(для этого надо знать пирожки стен, покрытий и т.д.). А потом взять эти теплопотери с запасом и делать расчет СО, подбирать котел.
Сейчас все утепляется и правильно, и не потому это делается, что модно или по ДБН надо, а от того, что эффект от этого есть. Поэтому, я опять же могу предположить, что 100кВт вообще может хватить, но сперва надо считать, а не верить на слово кому то из нас или продавцу котла или радиаторов.
Сержик
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 1:32 pm
Откуда: Киев

Сообщение Александр.Яр. » Пт фев 13, 2009 11:44 pm

Andru писал(а):. При хорошем теплотехническом расчёте строительных конструкций, отвечающем требованиям ДБН В.2.6-31:2006 "Конструкції будівель і споруд. Теплова ізоляція будівель", 100 кВт могут отопить и 3000, и 3500 м.кв.


Абсолютно согласен! Если на отопление помещения есть нормальный проект, на составление которого было заявлено соответствующие ТУ, то проект будет составлен точно и грамотно и все необходимые запасы будут учтены и прсчитаны. Весь вопрос сколько заказчики согласны оплатить за все работы.
Ещё хочу добавить самую обычную картину. Генподрядчик строит здание, у него отпущены на эту работу какие-то денежные средства. Он хочет сэкономить конечно же. Проект на отопление, генподрядчик заказывать и оплачивать не хочет. А находит где-то типовой похожий, вполне возможно, что и не на ту, какую надо климатическую зону-- лишь бы был! С отоплением, да и остальной инженеркой как правило он и возится не будет-- отдаст на субподряд, да и денег немного отначит. Так вот приходит субподрядная организация и по готовому проекту делает. Генподрядчику сдаёт работу и всё! Генподрядчик потом сдаёт здание в эксплуатацию в целом. И всё у него получается. Соответственно, на отоплении сэкономит генподрядчик, субподрядная организация по любому что-то выкрутит и себе, скажем на материале и на зарплате, работать будут Равшан и Джамшут. Что будет в результате? Да ещё забыл откат генподрядчику!
А потом въезжают в дом жильцы и что дальше... А дальше всяк на свой лад начинает переделовать! Вот так сейчас строят и делают. И кто виноват? Заказчик--Мэрия, госбюджет. Подрядчик-- он далеко, в Москве, субподрядчик--он свою работу сдал подрядчику, с него тоже не спросить. Кому жаловаться и на кого? Вопрос без ответа.
Аватара пользователя
Александр.Яр.
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 5:57 pm
Откуда: Россия г.Ярославль

Re: Может ли газовый котел мощностью 100кВт отапливать 2000 м2?

Сообщение volk3572 » Ср апр 22, 2009 6:43 am

Мы на дом площадью 350м2 поставили котёл 38кВт. В процессе дом утеплили пенопластом 100мм. (Половина дома - тёплые полы + радиаторы). На данный момент дом отапливается электрокотлом 15 кВт. Еслибы сам не видел - тоже не поверил бы! :roll:
volk3572
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 12:32 am

Re: Может ли газовый котел мощностью 100кВт отапливать 2000 м2?

Сообщение Александр.Яр. » Ср апр 22, 2009 7:07 am

volk3572 писал(а):Мы на дом площадью 350м2 поставили котёл 38кВт. В процессе дом утеплили пенопластом 100мм. (Половина дома - тёплые полы + радиаторы). На данный момент дом отапливается электрокотлом 15 кВт. Еслибы сам не видел - тоже не поверил бы! :roll:


Дом утеплили, снизили его теплопотери! :D В данный момент весна, а кроме того зимой не было и крепких морозов! Кроме всего ещё и климатическая зона значение имеет. А поставьте этот котёл на такое же помещении не на Украине, а скажем в Сибири. Результат будет другой.
Я как раз и хочу сказать, что отопить 100Квт 2000м2 конечно можно, всё зависит от многих условий. Точно так же и 15Квт можно отопить 350м2. Кто бы возражал.
Аватара пользователя
Александр.Яр.
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 5:57 pm
Откуда: Россия г.Ярославль

Re: Может ли газовый котел мощностью 100кВт отапливать 2000 м2?

Сообщение jvolfss » Ср апр 22, 2009 9:18 am

Калькулятор теплопотерь http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html
jvolfss
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 8:53 pm

Замер полей

Сообщение KickSucherZ » Пн сен 21, 2015 2:44 pm

Система вимірювання та обліку полів високої точності, що дозволяє дуже точно вимірювати площу, периметр і відстані, зберігати результати вимірювань і складати карту полів прямо на пристрої або на персональному комп'ютері.

Вимірювання площі і обмір полів - запорука успіху в сільському господарстві. Також система дозволяє проводити вимірювання площ складаються з окремих ділянок, об'єднувати їх і ділити на частини бажаних розмірів. Система для вимірювання площі полів має багатий функціонал, а також додаткові можливості для роботи з картами полів.

Наша програма для вимірювання площі поля використовує унікальні технологій підвищення точності дозволить зробити високоточне вимірювання. А використання широкозонного диференціального сервісу EGNOS дозволить звести похибку до мінімуму.

Система вимірювання полів та інших площ, яка допоможе Вам істотно економити кошти. Вимірювання площі полів - це перший і необхідний крок для підвищення ефективності роботи господарства. С помощью Замер полей вы легко можете перенести данные об измеренных полях на Ваш компьютер подробнее смотреть здесь.
KickSucherZ
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2015 2:44 pm

Re: Может ли газовый котел мощностью 100кВт отапливать 2000

Сообщение Григорій » Чт сен 24, 2015 3:05 pm

Энтузиаст писал(а):Всретил на одном сайте таблицу, где газовый котел мощностью 100 кВт вроде как отапиливает 1500-2000 м2. Точнее, там в кубах (4500-6000 м3). При средней высоте в 3м и выходи на эти квадраты.Чего-то я не пойму. Для средней полосы вроде бы принимаются теплопотери в 1кВт. Тогда для 1500-2000 м2 нужно 150-200 кВт мощности. Не так ли? Спецы, помогите.Да, и ещё вопросик: в расчёте твердотопливных котлов какую удельную мощность принимать? В одном месте слышал, что и 0,7 кВт хватит. В другом — что нужно брать двойной запас (для дров).
Вообще, буду очень благодарен за ссылочку на методику расчёта теплопотерь. Спасибо.


При t=20 °C теплопроводность воздуха λ=0,025 Вт/(м•К),а у сплошного кирпича λ=0.67 Вт/(м•К).Воздух является самым надёжным теплоизолятором из всех известных.Проще говоря,даже самые современные теплоизоляторы -пористые .Слой воздуха толщиной 18 мм обеспечивает ту же теплоизоляцию ,что и полуметровая кирпичная стена. Гравитационное перемещение воздуха происходит при малых скоростях в диапазоне температур t=20 °C … t=35°C.Потери помещением тепла происходят конвективно(буквально касанием) .Собственно нагретый воздух( темперетура воздуха внутри помещений t=20 °C ) должен коснуться стены и передать ей тепло.А наружный воздух температурой ниже t=+8 °C касаясь наружной части стены конвективно передаёт тепло в окружающую среду. Для расчёта потерь тепла достаточно пользоваться показателем - удельная тепловая характеристика здания q, Вт/(м3•°С), которая при известных теплопотерях здания равна
q = Q з / [V(tв - tн.р)] Q з - расчётные теплопотери здания, Вт;
V - объём отапливаемого здания по внешнему обмеру, м3;
(tв – tн ) - расчётная разность внутренней(tв) и наружной ( tн ) температу-ры,°C.
Величина q определяет средние теплопотери 1 м3 здания, отнесённые к раз-ности температуры 1°C. Для коттеджей объемом от 50м3 до 3000м3
q =0,6… 0,8 Вт/(м3 • °С)
Для зданий с объёмом выше 3000м3 величина q =0, 3… 0,5 Вт/(м3 • °С)

В предлагаемом варианте в кубах -4500...6000 м3.Стало быть Q з =q [V(tв - tн.р)].Или Q з =0,5 Вт/(м3 • °С)* [6000 м3(20 °C-(- 22 °C)]=126000Вт.Вроде как и не хватает,но если 4500м3,то 94500Вт вполне пойдут за 100 кВт.

Як мовиться по биндах і по весіллі.Все залежить від об'єму приміщення.Власне при збільшені об'єму приміщення, питомі тепловтрати суттєво зменшуються.В злиденних хрущовках 0, 3… 0,5 Вт/(м3 • °С),а в аристокритичному котетжі
0,6… 0,8 Вт/(м3 • °С).Має ж і нам таланити.Ніякої соціальної справедливості,суха математика.Об'єм приміщення -гіперболічна залежність(х3),а площа стін,стелі та підлоги(через куди тікає тепло)- параболічна(х2).В котеджі 10м*8м*3м V=240 м3,а площа поверхні,що віддає тепло, S=(10+10+8+8)*3+(10*8*2)=268 м2.Отже кожен кубічний метер приміщення віддає тепло через 268/240=1,1м2.В хрущовці 60м*12м*16м V=11520м3,S=(60+60+12+12)*16+(60*12*2)=3348 м2.Отже кожен кубічний метер приміщення віддає тепло через 3348/11520=0,29м2.Якщо для три кімнатнатної в хрущовці 3,5 кВт,то для аналогічного по площі котеджику в два рази(7кВт)більше. Не кляни життя ,якщо хрущорвку проміняв на котедж.Коли бути уважним,то подібні приклади вже розглядалися .З повагою Григорій.
Григорій
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 6:37 pm

Re: Может ли газовый котел мощностью 100кВт отапливать 2000

Сообщение Анна Клочок » Ср сен 30, 2015 12:23 am

судя по моему опыту, могу сказать что вполне можно
Анна Клочок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2015 12:13 am

Re: Может ли газовый котел мощностью 100кВт отапливать 2000

Сообщение Григорій » Ср сен 30, 2015 11:24 pm

Анна Клочок писал(а):судя по моему опыту, могу сказать что вполне можно

2 000 м² =0,2 га = 20 а = 20 соток = 0,002 км². ...Доцільно з'ясувати навіщо гріти гектари,чи сотки?Інша справа коли площа набуває об'єму.Наприклад перетворюється в приміщення: складське,виробниче чи житлове.З відповідною висотою .Якщо Ви мали на увазі висоту житлового приміщення 2,5 м,то об'єм доівнює 5000 м.куб..Виробниче сягне 10 000 м.куб.,а іноді і того більше .З повагою Григорій.
Григорій
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 6:37 pm

Re:

Сообщение Григорій » Чт окт 01, 2015 9:05 am

Andru писал(а):Ув. sergey 73. Дело в том, что ... . При хорошем теплотехническом расчёте строительных конструкций, отвечающем требованиям ДБН В.2.6-31:2006 " / (м ° Конструкції будівель і споруд. Теплова ізоляція будівель", 100 кВт могут отопить и 3000, и 3500 м.кв.


Коефіцієнт теплопровідності листового скла в температурному діапазоні 0-100 ° С знаходиться в межахλ= 0,87-0,93 Вт/(м•К),у сцільної цегли λ=0.67 Вт/(м•К).Півметрова цегляна стіна має теплопровідність 1,34 Вт/(м•К),а 4-х міліметрове скло 225Вт/(м•К)!!!Уявляєте яка дубарня має бути в хмарочосі,змонтованому зі скла та залізобетону?Справа очевидно дещо в іншому,от оте інше і доцільно було б розтлумачити.З повагою Григорій.
PS Власне що таке теплопровіднність сцільної цегли λ=0.67 Вт/(м•К)?Це здатність одного квадратного метра суцільної цегли,завтовшки в один метер,передавати 0.67 Вт(втрачати,якщо стосується стін споруди) при різниці на поверхнях в один градус.Тобто квадратний метер стіни, з суцільної цели, завтовшки 0,5 м при температурі в середині приміщення +20 ° С та зовні-22 ° С здатна втратити 56,3 Вт за годину. 4-х міліметрове скло 9450 Вт!!! Отже в хмарочосі тепловтрати 600 000 кВт за годину?Але реально вони в межах 10 000 кВт.Спробуйте толково,без перекурів з букваря пояснити.
Григорій
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 6:37 pm

Re: Может ли газовый котел мощностью 100кВт отапливать 2000

Сообщение serta » Пт окт 23, 2015 8:55 am

я бы взял котел VIADRUS U22 C 9 тип котла: классический. Площадь обогрева: 523 кв.м. Мощность: 52,3 кВт. Материал теплообменника: чугун. Вид применяемого топлива: кокс, уголь
http://bt.rozetka.com.ua/viadrus-u22-c-9/p274180/
serta
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2015 8:53 am

Пред.

Вернуться в Отопление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4

cron