Кондиционирование Вентиляция Сантехника Отопление
Кондиционирование Вентиляция Сантехника Отопление

Выбор диаметр ПП трубы

Системы отопления, котлы, автоматика, ГВС

Модератор: С.О.К.

Выбор диаметр ПП трубы

Сообщение Алексей Д » Вт янв 19, 2010 6:53 pm

Народ подскажите кокой диаметр ПП (полипропиленовой) трубы использовать если от котла по стенам дома 50м. в одну сторону обратно 50м трубы при этом система закрытая, стоит насос и будет в сумме 80 секции биметаллических радиаторов, двухтрубная система отопления?
Алексей Д
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 10:31 pm
Откуда: СтарыйОскол


Re: Выбор диаметр ПП трубы

Сообщение Александр.Яр. » Вт янв 19, 2010 8:45 pm

Алексей Д писал(а): 50м трубы при этом система закрытая, стоит насос и будет в сумме 80 секции биметаллических радиаторов, двухтрубная система отопления?


Если смотреть по радиаторам, то сколько радиаторов в сборе планируется поставить? Кроме того, как я понял, будет паралельная разводка с нижним розливом (двухтрубная)
Самый простой и надёжный расчёт: Берёте планируемую подводку на 1 радиатор. Замеряете внутренний диаметр Dу, затем считаете площадь
Pi * D2(в квадрате) /4. Полученую площадь умножаете на количество радиаторов. Затем (S *4)\Pi и из этого квадратный корень. Получите начальный диаметр розлива. После чего по тем же формулам, диаметр розлива, от начала к концу розлива снижаете(для экономии труб и их стоимости). В результате получите розлив с его диаметрами. Методика подходит для любой трубы. Исключения разве что металлопластик, у него фитинги малого диаметра. Там на это надо обращать внимание. Если ещё хотите сэкономить на трубах, то от общей площади розлива вычтите площадь подводки одного прибора, а на последний в контуре прибор добавьте диаметр подводки на 1 номинал трубы. На первый радиатор на розливе, можно наоборот урезать, допустим поставить кран с малым проходом. Вот в принципе и всё. Если один контур. Если несколько, то тут уже расчитывается сопротивление контуров, и коллектора, если надо регулировочные краны или шайбы.
Последний раз редактировалось Александр.Яр. Вт янв 19, 2010 8:49 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Александр.Яр.
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 5:57 pm
Откуда: Россия г.Ярославль

Re: Выбор диаметр ПП трубы

Сообщение santex » Вт янв 19, 2010 8:48 pm

1 Народ подскажите кокой диаметр ПП (полипропиленовой) трубы использовать если от котла по стенам дома 50м. в одну сторону обратно 50м трубы при этом система закрытая



2стоит насос и будет в сумме 80 секции биметаллических радиаторов, двухтрубная система отопления?[/quote]

1 В вас одне відгалуження(ветка,кільце),тобто один повех і відгалуження(ветка,кільце) мае довжену 100м. :?: :?: :?:якщо так :!: .
Краще зробіть два по 50 тобто (П 25)+(ЗВ 25) легше буде балансувати. Або подумати про інші схеми(променеву,із зустрічним рухом теплоносія і.т.д)

2 Потрібне теплове навантаження в (кВ) :!: ,бо 80 секцій це добре тільки невідомо на які параметри теплоносія вони пораховані та за якою методикою.

Правильну та повну консультацію з урахуваням всіх конструктивних особливостей будинку та побажань замовника,може дати фахівець пирибуваючи на обекті, маючи план з розмірами и бути повністю ознайомлений з технологічним обладнанням.
РУХ ЦЕ ЖИТТЯ-http://yugopolus.com.ua
Аватара пользователя
santex
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 12:08 pm
Откуда: Киев

Re: Выбор диаметр ПП трубы

Сообщение santex » Вт янв 19, 2010 8:53 pm

Александр.Яр. писал(а):
Алексей Д писал(а): 50м трубы при этом система закрытая, стоит насос и будет в сумме 80 секции биметаллических радиаторов, двухтрубная система отопления?


Если смотреть по радиаторам, то сколько радиаторов в сборе планируется поставить? Кроме того, как я понял, будет паралельная разводка с нижним розливом (двухтрубная)
Самый простой и надёжный расчёт: Берёте планируемую подводку на 1 радиатор. Замеряете внутренний диаметр Dу, затем считаете площадь
Pi * D2(в квадрате) /4. Полученую площадь умножаете на количество радиаторов. Затем (S *4)\Pi и из этого квадратный корень. Получите начальный диаметр розлива. После чего по тем же формулам, диаметр розлива, от начала к концу розлива снижаете(для экономии труб и их стоимости). В результате получите розлив с его диаметрами. Методика подходит для любой трубы. Исключения разве что металлопластик, у него фитинги малого диаметра. Там на это надо обращать внимание. Если ещё хотите сэкономить на трубах, то от общей площади розлива вычтите площадь подводки одного прибора, а на последний в контуре прибор добавьте диаметр подводки на 1 номинал трубы. На первый радиатор на розливе, можно наоборот урезать, допустим поставить кран с малым проходом. Вот в принципе и всё. Если один контур. Если несколько, то тут уже расчитывается сопротивление контуров, и коллектора, если надо регулировочные краны или шайбы.



5+ дуже грубо(діаметри будуть завищені) але працювати буде 100%.
РУХ ЦЕ ЖИТТЯ-http://yugopolus.com.ua
Аватара пользователя
santex
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 12:08 pm
Откуда: Киев

Re: Выбор диаметр ПП трубы

Сообщение Алексей Д » Вт янв 19, 2010 9:08 pm

Да действительно с нижним подводом, с сумме 9 радиаторов + сушилка.
Алексей Д
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 10:31 pm
Откуда: СтарыйОскол

Re: Выбор диаметр ПП трубы

Сообщение santex » Вт янв 19, 2010 9:09 pm

Шановній Алексей Д а чим вам ваша стальна труба неподобаеться :?:
Грязевік на обратку зварили,чи насос на подачу поставили. :?:
РУХ ЦЕ ЖИТТЯ-http://yugopolus.com.ua
Аватара пользователя
santex
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 12:08 pm
Откуда: Киев

Re: Выбор диаметр ПП трубы

Сообщение Алексей Д » Вт янв 19, 2010 9:17 pm

Шановній Алексей Д а чим вам ваша стальна труба неподобаеться
Грязевік на обратку зварили,чи насос на подачу поставили.

Это все по старинки, и от стальной трубы тепла маловато, а газа сгорает все больше и больше, и кстати насос должен стоять всегда в обратке.
Алексей Д
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 10:31 pm
Откуда: СтарыйОскол

Re: Выбор диаметр ПП трубы

Сообщение santex » Вт янв 19, 2010 9:28 pm

Это все по старинки, и от стальной трубы тепла маловато, а газа сгорает все больше и больше, и кстати насос должен стоять всегда в обратке.[/quote]

Про старінку питання риторичне.
А про насос ми менулого разу дискутували повторюсь ще раз:робочі характеристики(більшості насосів від -10 до 110 градусів цельсія)що дозволяе ставити його де завгодно і всі рекомендовані схеми обвязки топочних пропонують ставити насос на подачі,щого ви взяли що він мае бути на обраткі :!:.
РУХ ЦЕ ЖИТТЯ-http://yugopolus.com.ua
Аватара пользователя
santex
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 12:08 pm
Откуда: Киев

Re: Выбор диаметр ПП трубы

Сообщение Александр.Яр. » Вт янв 19, 2010 9:36 pm

santex писал(а):5+ дуже грубо(діаметри будуть завищені) але працювати буде 100%.

Если считать 9 радиаторов в одном контуре с подводкой 1/2", то получаем трубу 1.1/4 в номинал. По полипропилену 40 труба. Так потребуется не весь контур, а пройти пару радиаторов. Далее у вас пойдёт 32 труба по ПП. пару радиаторов, затем 25. И последний радиатор завяжется ей же.
Если сделать два контура, то труба будет ещё меньше. Или если сделать разводку розлива векторной, то у вас и труба розлива опять же уменьшится.
А если вы сделаете систему заведомо малой трубой, то вам потребуются регулировочные краны на каждый радиатор, необходимость настройки системы, получите ещё и "капризность"

santex писал(а):Правильну та повну консультацію з урахуваням всіх конструктивних особливостей будинку та побажань замовника,може дати фахівець пирибуваючи на обекті, маючи план з розмірами и бути повністю ознайомлений з технологічним обладнанням.


Тоже безоговорочно верно! Нужны конкретные условия, тогда можно и конкретно решить как лучше сделать!

Алексей Д писал(а):Это все по старинки, и от стальной трубы тепла маловато, а газа сгорает все больше и больше, и кстати насос должен стоять всегда в обратке.

Это почему мало? А куда же тепло денется? Труба ведь не по улице пойдёт. Тепло всё равно труба отдаст в доме. Радиаторов можно по меньше поставить, самих секций. Ну если железо не нравится, так выбор всё равно ваш, ни кто и не стаивает на железе, и вопрос по полипропилену.
Насос тоже может нормально работать и на подаче. Надо смотреть рабочую температуру насоса по паспорту на него. Если рабочая температура до 110С, то почему бы и не поставить на подачу. Если насос для этого предусмотрен изготовителем.
Аватара пользователя
Александр.Яр.
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 5:57 pm
Откуда: Россия г.Ярославль

Re: Выбор диаметр ПП трубы

Сообщение santex » Вт янв 19, 2010 9:52 pm

Александр.Яр. писал(а):
santex писал(а):5+ дуже грубо(діаметри будуть завищені) але працювати буде 100%.

Если считать 9 радиаторов в одном контуре с подводкой 1/2", то получаем трубу 1.1/4 в номинал. По полипропилену 40 труба. Так потребуется не весь контур, а пройти пару радиаторов. Далее у вас пойдёт 32 труба по ПП. пару радиаторов, затем 25. И последний радиатор завяжется ей же.
Если сделать два контура, то труба будет ещё меньше. Или если сделать разводку розлива векторной, то у вас и труба розлива опять же уменьшится.
А если вы сделаете систему заведомо малой трубой, то вам потребуются регулировочные краны на каждый радиатор, необходимость настройки системы, получите ещё и "капризность"

Я з вами згоден алена 12кВ теплової потужності буде достатьнйо і 25 ППР з дельтою т 15 градусі
в та гідравлічному нахилі(опорі системи) не більше 2.5м.Балансувальні крани дісно будуть потрібні і система буде трохи капризна(але 25 не 40)
Я по 30кВ садив на 25 ППР(швиткості руху теплоносія допустимі опір системи при таких швиткостях прийнятний) і працюе вже не перший рік все гарно.
Вирішувати всеодно хазяїну або тому хто буде монтувати
РУХ ЦЕ ЖИТТЯ-http://yugopolus.com.ua
Аватара пользователя
santex
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 12:08 pm
Откуда: Киев

Re: Выбор диаметр ПП трубы

Сообщение Александр.Яр. » Вт янв 19, 2010 10:02 pm

Александр.Яр. писал(а):.Балансувальні крани дісно будуть потрібні і система буде трохи капризна(але 25 не 40)Я по 30кВ садив на 25 ППР(швиткості руху теплоносія допустимі опір системи при таких швиткостях прийнятний) і працюе вже не перший рік все гарно.Вирішувати всеодно хазяїну або тому хто буде монтувати


Без проблем! Я и без кранов ставил, но система векторная. Там запросто хватает. На однотрубную, ленинградку ставили тоже. И тоже без проблем работает. Правда не 30 КВТ, а 28 котёл, но ему "хвост накрутили" и температуру с 80 до 95 подняли. Не знаю сколько этот котёл наработает Baxi 28 квт, атмосферник. А вот двухтрубную, с нижним розливом на 25 трубу и без кранов, уже рисковано. Можно конечно от безисходности... Типа перегреть полипропилен и чуток передавить на начальных радиаторах, что бы проход в трубе раза в 2 заплавить. Но это неправильный монтаж!
Аватара пользователя
Александр.Яр.
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 5:57 pm
Откуда: Россия г.Ярославль

Re: Выбор диаметр ПП трубы

Сообщение Алексей Д » Вт янв 19, 2010 10:04 pm

Контур будет один безоговорочно, так как просто не хочется долбить пол по входной дверью там плитка уже лежит. Все радиаторы будут с кранами на входе и выходе. А система приблизительно будет такой: от котла 5 метров до первого радиатора 12 секций, затем 2 м. в ванной 6 секций + сушилка, 2 м туалет 4 секции, 2м спальня 12 секции от нее 9 м - 10 секций на глухой стене +7 м - 10 секций по окном во второй спальне, затем в зал 4 м под окно 10 секций + 6 метров у глухой еще 6 секций, и еще у котла 6 секций. вот как то так
Алексей Д
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 10:31 pm
Откуда: СтарыйОскол

Re: Выбор диаметр ПП трубы

Сообщение Александр.Яр. » Вт янв 19, 2010 10:16 pm

Алексей Д писал(а):Контур будет один безоговорочно, так как просто не хочется долбить пол по входной дверью там плитка уже лежит. Все радиаторы будут с кранами на входе и выходе. А система приблизительно будет такой: от котла 5 метров до первого радиатора 12 секций, затем 2 м. в ванной 6 секций + сушилка, 2 м туалет 4 секции, 2м спальня 12 секции от нее 9 м - 10 секций на глухой стене +7 м - 10 секций по окном во второй спальне, затем в зал 4 м под окно 10 секций + 6 метров у глухой еще 6 секций, и еще у котла 6 секций. вот как то так


То есть по всему дому пройдёт этот контур и выйдет опять в котельную. Тогда можно пустить обратку в одном направлении, а подачу навстречу? Поучится векторная схема розлива. Тогда можно будет обойтись 32, а в предел 25 трубой. Подводка к радиаторам 20 трубой полипропиленом. Тогда все радиаторы будут греть "в одной поре" и как таковая регулировка не нужна будет. Насос, конечно же нужен, нижний розлив.
Аватара пользователя
Александр.Яр.
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 5:57 pm
Откуда: Россия г.Ярославль

Re: Выбор диаметр ПП трубы

Сообщение Алексей Д » Чт янв 21, 2010 10:15 pm

Извините за долгое отсутствие интернет не работал.
А вот сама схема.
Вложения
дома правка.jpg
дома правка.jpg (61.88 КБ) Просмотров: 7064
Алексей Д
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 10:31 pm
Откуда: СтарыйОскол

Re: Выбор диаметр ПП трубы

Сообщение may3ep » Ср янв 27, 2010 2:01 am

Да не партесь! При таких площадях подбор диаметров не критичен. Если ППРом магистраль кидайте 25, подводки к радиатотрам 20. Но если уж так хочется сделать все скурпулезно можете написать в личку.
may3ep
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 8:33 am

След.

Вернуться в Отопление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

cron