Кондиционирование Вентиляция Сантехника Отопление
Кондиционирование Вентиляция Сантехника Отопление

Житмир, Данко, Колви что лучше

Системы отопления, котлы, автоматика, ГВС

Модератор: С.О.К.

Re: Житмир, Данко, Колви что лучше

Сообщение Александр.Яр. » Ср май 27, 2009 3:50 pm

All писал(а):По поводу китай или чтото другое продавци не распространяются типа на трубе написано для Европы стоит она 13грн. (~52р до 65р) за метр.
Раскажите пожалуста Александр как происходит монтаж трубы (интересует физика просто помещаются в пояльник два свариваемых элемента а потом соединяются или както подругому) :?:

Именно так и сваривается. Фитинговое соединение имеет больший диаметр и затолкать в холодном виде туда трубу не получится. Фитинговая часть, с большим диаметрам ставится на нагретый паяльник, на дорн, в свою очередь, труба ставится в ответную часть- муфту. Делается это одновременно, труба и фитинг должны зайти полностью на дорн-муфту. Отсчитывается определённое время, детали снимаются насадок и быстро совмещаются. При этом надо следить что бы свариваемые детали не перегревались и были в тоже время нормально прогреты. Давить слишком сильно на совмещаемые детали нельзя, иначе заужается внутренний проход трубы, и трубу малого диаметра можно заварить полностью :lol: Такие "специалисты" были. :lol: :lol: Потом пускают отопление, а нагревательный прибор не работает. Сразу, конечно вряд-ли хорошо получится сварка ПП. Надо показывать! Лучше один раз увидеть, чем много раз прочитать и тем более услышать. Если же труба у вас будет с защитной фольгой сверху, то перед сваркой необходимо сначала зачистить защиту, для этого есть специальный инструмент. Правда не везде и не всегда можно подлезть. Тогда для этого можно использовать маленькую "Болгарку" или совсем в крайнем случае, зачистить ножом.
Сложного в монтаже из полипропиленовых труб ничего нет, однако надо обратить внимание при монтаже отопления на не соответствии диаметров труб стальных и полипропиленовых, бывает много ошибок! Нужны коррективы по внутреннему диаметру.
Цены на трубы у нас примерно те же, зависит от места приобретения и на сколько жаден продавец.
Аватара пользователя
Александр.Яр.
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 5:57 pm
Откуда: Россия г.Ярославль


Re: Житмир, Данко, Колви что лучше

Сообщение All » Ср май 27, 2009 4:42 pm

Чесно говоря не очень понял про зачистку и фольгу. Выше я писал что видел два типа трубы у которых фольга распологается у одной довольна близко к краю трубы и покрыта примерно 1 или 2 мм пропипилена в середине труба толстостенная (типа Турция) и труба стенку которой примерна на равные части разбивает фольга (вроде Китай).
Тоесть что из этого предпочтительней :?: :?: :?:
All
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 4:28 pm

Re: Житмир, Данко, Колви что лучше

Сообщение Александр.Яр. » Ср май 27, 2009 4:53 pm

All писал(а):Чесно говоря не очень понял про зачистку и фольгу. Выше я писал что видел два типа трубы у которых фольга распологается у одной довольна близко к краю трубы и покрыта примерно 1 или 2 мм пропипилена в середине труба толстостенная (типа Турция) и труба стенку которой примерна на равные части разбивает фольга (вроде Китай).
Тоесть что из этого предпочтительней :?: :?: :?:

Вот как раз в первом случае труба, которую перед сваркой необходимо зачищать в месте стыковки от фольги. А во втором случае труба, которую зачищать не нужно. Надёжнее первая труба. А возни меньше со второй. Вам подойдёт и то , и другое. Давление в вашей системе и температура довольно не велики.
Аватара пользователя
Александр.Яр.
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 5:57 pm
Откуда: Россия г.Ярославль

Re: Житмир, Данко, Колви что лучше

Сообщение All » Ср май 27, 2009 5:02 pm

Спасибо :D
All
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 4:28 pm

Re: Житмир, Данко, Колви что лучше

Сообщение All » Ср май 27, 2009 10:26 pm

А что можете посоветовать из труб для водосножения???
All
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 4:28 pm

Re: Житмир, Данко, Колви что лучше

Сообщение Александр.Яр. » Чт май 28, 2009 5:56 am

All писал(а):А что можете посоветовать из труб для водосножения???


Смотря где использовать. Наружная прокладка, подземный водопровод, так лучше использовать ПНД. Стоит сравнительно дёшево, в 2,5раза дешевле Полипропилена, пластичнее его. Только лучше применять сварные фитинги. Компрессионные цанговые под эемлёй бывает выдёргивает.
Внутридомовой водопровод, так там лучше полипропилен, можно металлопластик, очень хорошо нержавейка, но дорого. Медь на питьевую воду использовать не желательно. При застаивании воды, на пример ночью, пояляется от воды какой-то привкус от меди. ПНД внутридома использовать тоже не есть хорошо с эстетической точки зрения. Труба пластична, имеет очень выраженую холодную деформацию, провисает, выгибается.
Вобщем выбирайте, решайте что для чего лучше.
Аватара пользователя
Александр.Яр.
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 5:57 pm
Откуда: Россия г.Ярославль

Re: Житмир, Данко, Колви что лучше

Сообщение All » Чт май 28, 2009 8:29 am

Собираюсь прокинуть по дому но в некоторых местах прийдется заводить под деревяный пол, где труба будет просто висеть, короче как обычно хочется сделать ремонт малой кровью :D
ПНД это труба синего цвета в бухтах :?: :?: :?:
Интересует тоже так как со временем надо будет поменять трубу ввода от магистрали до дома. Когда дед делал ему сказали что внукам хватит про правнуков никто не говорил :wink: так что уже пора задумываться :)
All
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 4:28 pm

Re: Житмир, Данко, Колви что лучше

Сообщение All » Чт май 28, 2009 9:03 am

Уважаемый Александр подскажите какие трубы всетаки предпочтительней в соотношении цена качество по производителям и по армированию с алюминием или стекловолокном :?: :?: :?:
All
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 4:28 pm

Re: Житмир, Данко, Колви что лучше

Сообщение Александр.Яр. » Чт май 28, 2009 8:21 pm

All писал(а):Уважаемый Александр подскажите какие трубы всетаки предпочтительней в соотношении цена качество по производителям и по армированию с алюминием или стекловолокном :?: :?: :?:


Предпочтительней конечно армирование алюминием. Труба жёстче, лучше держит. Единственно больше возни при монтаже, нужно зачищать. Имеется ввиду труба с алюминием сврху, а не внутри.
Какая труба будет просто висеть под полом, отопительная или водяная? Если водяная, то ничего страшного нет, но всё-таки желательно её на что-то положить, хотя бы проволокой привязать в подвале на подвес к балкам. Забить гвоздь и привязать, но так, что бы труба не касалась дерева и не была очень близко. Иначе дерево из-за конденсата будет гнить, и пол со временем провалится :(
Александр.Яр. писал(а):
ПНД это труба синего цвета в бухтах Интересует тоже так как со временем надо будет поменять трубу ввода от магистрали до дома. Когда дед делал ему сказали что внукам хватит про правнуков никто не говорил так что уже пора задумываться

Почему именно синего? Может быть и чёрного цвета, может быть чёрная с полосой синего цвета, я встречал зелёную водяную трубу. Нужно обращать внимание не на цвет, а на сертификат. Должна труба быть сертифицирована на питьевую воду.
Ещё интересно какая труба сейчас стоит на наружном водопроводе? Если чугун, то простоит ещё очень-очень долго и менять её не стоит. хватит и правнукам. Если стоит железо, то тогда есть основания думать о замене, если трубе 40 и более лет.
А как менять, я думаю понятно, раскопать ниже глубины промерзания, где-то метра 2 наверно по вашему климату, проложить новую трубу, сделать подсыпку песком и закопать как было. Сделать планировку.
Аватара пользователя
Александр.Яр.
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 5:57 pm
Откуда: Россия г.Ярославль

Re: Житмир, Данко, Колви что лучше

Сообщение All » Пт май 29, 2009 8:37 am

Доброго вам дня уважаемый Александр. Спасибо за ответы.
По поводу прокладки под полом труб. Под полом просто находится подпольное пространство гдето см.50 или 70 местами глубина варируется (ну как залили предки :( ) доходитдо см.30 или 40. так что подлезть нет возможности. так там остались старые стальные водопроводные трубы. длинна магистрали под полом планируется 2 трубы (холодная горячая вода) диаметром гдето 3/4 до 1 дюйма и длинной 2м. Тоесть разводка будет выглядеть если утрировать как буква Т верх 4 метра основание 2 метра и в двух экземплярах.

По поводу ввода в дом он из чугуна вроде как по слухам от бабушки :( пока не проверял хотя когда сосед менял трубы от магистрали то действительно чугун. Мне только надо перекинуть ввод во дворе (производились перестройки и достройки и где раньше была кухня сейчас комната короче неудобно) заодно надо поставить нормальный винтиль фильтр от лягушек и счетчик.

По поводу труб с фольгой поверху это у нас Турция. Пойдет :?: :?: :?:
All
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 4:28 pm

Re: Житмир, Данко, Колви что лучше

Сообщение santex » Пт май 29, 2009 2:02 pm

З турецькими трубами працюю більше 5-ти років,проблем ще ніразу небуло :!:.В основному хакан,меньше фірат.
Взагалі із ППР проблем ще жодного разу небуло (при умові правильного монтажу).ППР це дешево і сердито але в порівнняні із металопластом,рехау і подібним до нього,з ППР працювати найтяще і монтаж займае більше часу.
Аватара пользователя
santex
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 12:08 pm
Откуда: Киев

Re: Житмир, Данко, Колви что лучше

Сообщение All » Пт май 29, 2009 5:09 pm

Заинтересовал вот какой еще вопрос почему на Колви и на Данко такой разброс по весу котла
http://www.agroresurs.com.ua/ru/products/danko_steel/danko20/
http://www.kolvi.com/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=57

Итого Данко 79кг. Колви 89кг.
All
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 4:28 pm

Re: Житмир, Данко, Колви что лучше

Сообщение Александр.Яр. » Пт май 29, 2009 6:49 pm

santex писал(а):З турецькими трубами працюю більше 5-ти років,проблем ще ніразу небуло .В основному хакан,меньше фірат.Взагалі із ППР проблем ще жодного разу небуло (при умові правильного монтажу

И не будет если правильно сделано!
All писал(а):. Мне только надо перекинуть ввод во дворе (производились перестройки и достройки и где раньше была кухня сейчас комната короче неудобно) заодно надо поставить нормальный винтиль фильтр от лягушек и счетчик.
У нас в городе тоже такимиже трубами работают и всё нормально. А то что в подвале предполагается кое где положить трубу прямо на землю, так ничего не случиться. А как ещё, если не добраться.

All писал(а): Мне только надо перекинуть ввод во дворе (производились перестройки и достройки и где раньше была кухня сейчас комната короче неудобно) заодно надо поставить нормальный винтиль фильтр от лягушек и счетчик.

Вот перекинуть ввод и подсоединиться к чугунной трубе, перечеканить её у вас очень-очень вряд ли получиться. Найти специалиста кто может это сделать будет очень не просто. Их мало сейчас, тех кто работал с чеканными водопроводными трубами. На каком-то форуме читал, что в Гомеле (Беларусия) пытались затолкать манжет в чеканную трубу :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: и конечно ничего хорошего из этого не вышло! Конечно поменять вводной вентиль или задвижку, дело очень хорошее, фильтр тоже нужная вещь. Но вот с чеканной трубой не связывайтесь! Как с ней работать вам я объяснять не буду. Всё равно не получиться-- это надо показывать и учить, и то с первого раза ни у кого не получается. Со 2-3 всё нормально!
Про турецкую трубу уже объяснили. Хорошая труба, конечно пойдёт.
Удачной работы!!!! :D
Аватара пользователя
Александр.Яр.
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 5:57 pm
Откуда: Россия г.Ярославль

Re: Житмир, Данко, Колви что лучше

Сообщение All » Сб май 30, 2009 5:42 pm

Взял Данко 20. Монтировать будут на следующие выходные. Утеплитель используется как для утепления стен напоминает стекловату. Внешне сделан боле-менее окуратно. хотя кое где по краске микроцарапины. Котел с итальянской Sitовсой автоматикой на три горелки. когда положили набок заглянул в середину, изнутри ничем не покрыт хотя моглибы пройтись чемто вроде тефлона или краски для мангалов и барбикю. :( Вот подумываю может до монтажа самому пройтись с балончика.:\ еще внизу какойто лист метала с дырками который елозит как гав*о по Енисею типа поддона . Вопрос к уважаемому Александру зачем этот поддон???
Короче первое включение и зима покажут на сколько я был прав при покупке. :/
Также прикупил на кухню и в ванную 15 секций биметалического радиатора. Выглядят симпотично посмотрим как будут работать (обошлись они мне дешевле чем стальная штамповка 20 за погонный метр в это воскресенье поеду по строительным гипермаркетам прицениваться к трубе)
Так что вот пока мой краткий отчет.
All
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 4:28 pm

Re: Житмир, Данко, Колви что лучше

Сообщение Александр.Яр. » Сб май 30, 2009 7:21 pm

Красить котёл изнутри всё-таки не стоит. Всё равно обгорит любая краска. Мангал, это всё-таки вещь, которая не постоянно в работе, а от случая к случаю. Котёл же предусмотрен работать постоянно.
Потдон, нужен как защита, что бы в котёл, непосредственно в топку и к горелкам ничего не попадало, дети ничего не совали. Ну и требования по пожарной безопасности. Другого назначения не предполагаю.
Аватара пользователя
Александр.Яр.
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 5:57 pm
Откуда: Россия г.Ярославль

Пред.След.

Вернуться в Отопление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 65

cron