Отопление гелиосистемой.

[Taraskin]

при використанні тих скляних трубок++++,чи не вийдемо ми на ціну готової с-ми ,наприклад
http://www.ekostroy.com.ua/price_list.html

Дело в том, что там используются такиеже трубки что я использовал. Дешевле явно не будет покупая готовое, особенно при изготовлении большого количества.
По тестовым замерам получается утром в солнечный день 9 апреля 41 градус на трубке
И в полдень тогоже дня получилось 56 градусов. Температура за бортом 20 в тени и 35 на солнце.
Есть подозрения что чернение не настолько тёмное или вакуум не настолько сильный...
Ваши предложения господа...

[chocho-u]

якщо експеримент проводив в такому вигляді як на фото.то думаю,що довжина трубок (мідних),що виступають за межі вакума,є достатньою,щоб ефективно передавати т-ру в навколишнє середовище.
що-до чорноти,можливо важливіше подумати про "селективне" покриття.
Думаю,що хороший прозорий лак повинен пропускати УФ і трохи стримувати теплопередачу

[Taraskin]

що-до чорноти,можливо важливіше подумати про "селективне" покриття.

Що ви маете на увазi?

Думаю,що хороший прозорий лак повинен пропускати УФ і трохи стримувати теплопередачу

Наскiльки я розумю вакуум якраз і стримуе тепло, дотогож сам лак щось теж буде затримувати...
Сьогодні з ранку температура у тіні була 11-13 градусв а в системі побачив 22 градуси, а коли обмотав трубку де робив заміри звичайною рукавичкою то температура підскочила до 41 градуса! Але те що я бачив на виставці, де вода закіпала в цій системі (на сонці тоді була температура приблизно 40) то такого я покищо не бачу. Спробую краще утеплити, можливо зміняться результати...

[chocho-u]

Як успіхи?Цікаво ж бо.

[andry]

Дешевле явно не будет покупая готовое, особенно при изготовлении большого количества.
По тестовым замерам получается утром в солнечный день 9 апреля 41 градус на трубке
И в полдень тогоже дня получилось 56 градусов. Температура за бортом 20 в тени и 35 на солнце.
Есть подозрения что чернение не настолько тёмное или вакуум не настолько сильный...
Ваши предложения господа...

Лично я наблюдал установку с фабричной панелью в декабре 2007 года, когда на улице -5, на панели +55. панель системы Drain back (не вакуумная, и дешевле её).

[Taraskin]

Як успіхи?Цікаво ж бо.

На улице +12 10 часов утра 14 апреля, в трубке +58,2 трубка была немного теплоизолированна с обоих концов. Как мне кажется имеются теплопотери на соединении фланца с медной трубкой, ну и попробую в след раз покрасить глянцевой краской пластину. Заодно вопрос, чем можно теплоизолировать соединение трубки и корпуса, чтобы оно выдержало вакуум?

[Taraskin]

Лично я наблюдал установку с фабричной панелью в декабре 2007 года, когда на улице -5, на панели +55. панель системы Drain back (не вакуумная, и дешевле её).

Вот что пишут про вашу фирму и в сравнении с вакуумными...

[andry]

Вот что пишут про вашу фирму и в сравнении с вакуумными...

Не смотря на это, плоские солнечные коллекторы очень распостранены, потому что они дешевые, высокоэффективные и надежные.
Вот ссылка по теме:
http://www.mensh.ru/solnechnyi_kollektor_iz_polimerov

[hydrohress]

С интересом слежу за темой. Taraskin молодец однозначно! На такое замахнуться - надо быть смелым, однако. Уважаю

chocho-u писал(а):

що-до чорноти,можливо важливіше подумати про "селективне" покриття.

Що ви маете на увазi?

Селективное покрытие - очень нужная в Вашем нелёгком труде вещь. Это когда не просто чёрная краска, а покрытие, у которого коэффициент поглощения в разы (а ещё лучше - на порядок или на два порядка) больше, чем коэффициент отражения. Дома сложно такое сделать. Наверное, даже невозможно. Вакуумная система без такого покрытия - это как самолёт с корпусом МиГ-29 и моторчиком от кукурузника - вроде летает, но чётта на сверхзвук не выходит. У фирмачей вода кипит именно благодаря селективному покрытию. Это раз.
Как ни уплотняй вакуум полимерами, особенно силиконом - не удержат, разве что какие-нибудь супер-пуперовские. А силикон - он для газов почти прозрачен. Думаю, через несколько недель (или дней) убедитесь сами. Это два.

В прошлой жизни делал такое покрытие: брал лак КО (кремнийорганический, по современному - силиконовый что ли?) и замешивал на нём сажу, собранную в промышленом газовом котле. Коллектор был плоский - медный лист 1мм + медные трубы диаметром 12 мм. (аж не верится - это ж скока на нынешние деньги?) Остекление было двойное. В июльский полдень температура панели (без воды в трубках) уверенно и быстро (буквально за несколько минут)достигла 200 С, дальше держать не рискнул и затенил коллектор. Потом сделал "модель" - ящичек, два стекла и кусок листа примерно квадратный дециметр. Равновесная температура была 405 С. Во как! Деревяшка уже почти дымилась.
Короче, собрал коллектор. Почти сразу вылезла проблема. Лопалось второе стекло - слишком близко было к пластине ( примерно 8 мм). Пришлось увеличивать расстояние. Так как больше на опыты сил не было, то увеличил сразу до 30мм - больше не лопалось.
Да, температуру мерял термопарой и микровольтметром (по таблице).
Потом пришёл Данилыч, и вся медь уплыла за моря.

[Taraskin]

Спасибо за дельный совет, я уже и сам подумывал как закоптиь пластину. А почему нужно использовать именно этот лак? У него какаято особенность? А что касается силикона, я испльзую "аква" , он намного крепче держит стекло, уже неделю ничего не пропускает, манометр постоянно висит на нём. Я уже купил спец клей, но он расчитан на склеивание до 1мм и требует тщательного розмешивания, хотя в инструкции написанно прямо наоборот!
След вариант обязательно сделаю с использованием сажи. Спасибо.

[santehsan]

Предлагаю поднять вопрос, насколько реально отопить дом вакуумной гелиосистемой? Сам был очевидцем, когда летом на выставке в сухую трубку вакуумной гелиосистемы заливали воду и она моментально закипала и выстреливала наружу!
Я так понимаю что потерь тепла почти нет благодаря вакуму, потому их можно спокойно ипользовать и зимой...
Я конечно прикинул сразу сколько мне понадобиться евро денег на всю инсталяцию и пока пришёл только к самостоятельному их изготовлению, на самом деле там ничего сложного вроде бы нет, трубка-трубка фланец, пайка, ну и вакумный насос от 100-300 у.е.
Предлагаю высказаться...

[hydrohress]

Taraskin лак КО брал только по той причине, что он термостойкий. Сейчас уж не помню какая у него рабочая температура, помню, что далеко за 100 С. Это для коллектора не лишнее качество.

Всем фанатам солнечной темы! Делюсь свежей мыслью - помните о граде!
Наверное, я отстал от жизни и эта мысль свежая только для меня. Может всё уже технически решено давно? Сомневаюсь однако.
Должен признаться, раньше об этом совершенно не думал. И даже сделал несколько системок. И вроде, что-то ещё работает где-то. А подумал о граде и понял - просто повезло. Там, где оно стояло, сильного града не случалось. Подумал бы раньше - не делал бы наверное. Это же лотерея! В нашей местности за последние 10 лет было 2 мощнейших града - лобовые стёкла на авто не выдерживали. Шифер и поликарбонат - в решето, оконные стёкла - в дребезги. С неба летели в одном случае плиты размером с ладонь и толщиной 2-3 см, в другом - чисто гусиные яйца, иногда сдвоенные-строенные.
После такого града, коллектор, что на фоте сверху, будет весь лежать внизу в виде мелких крошек.
Так какой же коллектор должен быть, чтоб наш град выдерживал? С бронестеклом? И почём он будет тогда?

[Taraskin]

сейчас 20 мая, Вакуум упал на 50% и появилась испарина... на моей гелиоустановке в 10 утра 69 градусов.
Проводил эксперимент с копчением литровой банки снаружи и вы ставлял её на солнце, нагревается слабо, видать слабое соприкосновение сажи со стеклом (малая теплопроводность).
Следующий шаг поиск гальваники для нанесения чёрного хрома, видать тут самое главное, это чернение!

[proekt]

Не шибко интересовался, но есть вопрос: насколько теплопроводность сухого воздуха отличается от вакуума (того что может быть в трубке) ?

Когда, то слышал о разработке коллектора, где "промежуточным телом был битум. Там наверное добывать энергию ещё и на фазовых переходах хотели.
Чем закончилось - не знаю. Дальше не интересовался...
Но возможно это несложное решение "черноты".

[shoot]

Прочитал форум, заинтересовало. На дворе уже октябрь, интересно узнать о теперешних результатах вашего труда.