выбор газового котла

[Igor]

еще вопросик.
нашел СНиП 2.04.05-91*У там в приложении 12 приведена методика расчета тепловой мощности
насколько я понимаю если смогу оценить "Q1 - расчетные тепловые потери здания, кВт", то с учетом коэффициентов b1 и b2 это и есть минимальная мощность моего котла.
что такое коэффициент b1, точнее типоразмерный шаг , короче как пользоваться этой таблицей,
с b2 я вроде пронял нужно использовать данные для чугунного радиатора, что значит остекление светового проёма? если батарея стоит под окном это оно? или имеется ввиду окно на всю стену где-нибудь в холле.
тепловые потери если я правильно понял рассчитываются отдельно для стен, отдельно для потолка и отдельно для пола с учетом метериала из которого они сделаны. кстати эта методика для много этажного дома , для одноэтажного ей можно пользоваться ? считая это первым этажём , гдето там были дополнительные тепловые потери для 1 и 2 этажа или есть для этих целей другой СНиП
и еще где найти СНиП II-3-79

[proekt]

нашел СНиП 2.04.05-91*У там в приложении 12 приведена методика расчета тепловой мощности

Это касается "надбавок" мощности рариаторов к требуемым для учета их места расположения и т.п. В Ваших маштабах думаю неактуально.

тепловые потери если я правильно понял рассчитываются отдельно для стен, отдельно для потолка и отдельно для пола с учетом метериала из которого они сделаны.

Совершенно верно, кроме того есть теплопотери на вентиляцию и др.

кстати эта методика для много этажного дома , для одноэтажного ей можно пользоваться ? считая это первым этажём , гдето там были дополнительные тепловые потери для 1 и 2 этажа или есть для этих

Можно. Просто учитываются теплопотери через полы и потолки.

и еще где найти СНиП II-3-79

положил на форуме щас вам понадобится " Строительная климатология"... А там не за горами "Котельные установки"...
А там получите диплом, лицензию и придете у наших деток хлеб отбирать

Кстати если очень хочется посчитать (научиться) теплопотери рекомендую воспользоваться фриварной софтиной типа KanOZC DanfossOZC OventropOZC и т.п. думаю малость наглядней чем изучать СНиПы
Она посчитает теплопотери, заодно грубо подберет радиаторы...

[Igor]

спасибо

положил на форуме щас вам понадобится " Строительная климатология"... А там не за горами "Котельные установки"...
А там получите диплом, лицензию и придете у наших деток хлеб отбирать

у меня другая, не менее интересная, специальность .
просто боюсь рисковать и не хочу платить дважды

[proekt]

Открою маленькую тайну.
Грубый расчёт типа 45Вт/куб 120Вт/м.кв позволяет подобрать с достаточной точностью котел.
1. Если котла оказывается недостаточно - значит дом нуждается надо утеплять.
2. Котел обычно имеет некоторый диапазон регулирования максимальной мощности (естественно в меньшую сторону )

[nick]

Действительно есть такой расчет, когда на 1 кв. м. берут 120 Вт мощности котла, но он справедлив для систем отопления оснащенных современными радиаторами с малым объемом воды.
Расчет по количеству воды в системе (10-15 л на 1 кВт) также правильный. И так как у вас стоят старые чугунные батареи, которые используют тепло не эффективно, и вы не будете их менять, то вам необходимо использовать второй метод.
В системе есть 300 л воды, котел в 16 кВт сможет нагреть максимум только 240 л. То есть помещения, которые находятся по системе отопления последними будут прогреваться слабо.
У вас есть два выхода: либо брать котел большей мощности и тогда переплачивать за газ и т.п. Либо поменять радиаторы на более еффективные и тогда использовать оптимальное количество газа за каждый сезон.

Я бы посоветовал выбрать второй вариант. Пускай сейчас это будет стоить дороже, но зато потом будет еффективней.

[Igor]

а как получается цифра в 15 литров воды на 1 кВт ?

[proekt]

ага, весьма интересно

[nick]

а как получается цифра в 15 литров воды на 1 кВт ?

Точно не скажу, это как аксиома. Но знаю, что подбор по этому параметру более точен, чем по отапливаемой площади.

[proekt]

IMHO бред
не хотите 120Вт на квадрат считайте 45 на куб.

Необходимая мощность отопления расчитывается из теплопотерь помещения.
Которые включают (грубо):
+ потери через ограждающие конструкции
+ нагрев воздуха для вентиляции
- теплопоступления от людей и приборов
- инсоляцию

Грубо если посчитать это всё для жилья получится 45Вт/м.куб объема дома.
Кому охота считать точно - скачайте софтину безплатную OZD у Овентропа, Данфосса, КАНа и т.п...

Но знаю, что подбор по этому параметру более точен

Тоесть например для системы с твердотопливным котлом с акуммулирующим баком на 1000л для моего домика (хатынки) в 100м.кв надо "аксиомный" котел 70кВт вместо моих "неточных" 12?

[Станислав]

Дайте ссылку на софт овентропа, данфоса и. т. д.
Я хоть и не уважаю подобные проги(инженера от них тупеют из-за не понимания процессов теплообмена) но для предварительных расчётов пойдёт...
P.S. Только не адекватные в области теплотехники люди подбирают тепловую мощность по воде, т.к. сначала считаются теплопотери, подбираются радиаторы, определяется расход теплоносителя через них, по расходу подбираем трубы, подключаем котёл и только потом заполняем водой....

[proekt]

Что было под руками

Овентроп OZD - http://slil.ru/22477349

Остальное в сети мона найти

[wind]

Хочу купить настенный двухконтурный газовый котел. Кто что посоветует. Мощность 23-24 кВт. Типа Вайлант и Висман - очень дорого. Что-нибудь подешевле, желательно чтобы были отдельные теплообменники на отопление и ГВС.

[STeslia]

Привет Всем, и с Новым Годом Вас, уважаемые !!!
Терпеть не могу, когда влазят в "чужие" топики со своими вопросами, но всеже новую начинать влом...
Осенью купил и установил настенник Ferroli DOMIcompact F24. Вынудила ситуация. Весь дом (пятиэтажка, семь подъездов) делал проект на автономное отопление. Батареи были новые, не Б.У. но чугунные 140мм. Надо было продать и те, что были, и те которые отпилил... и купить какие нить алюминиевые. Но никто не посоветовал, а я решил, что старые чугунки еще послужат. В результате наверное не очинь высокий КПД получился. Система работает с хронотерморегулятором и для разгона с остывшего состояния до рабочих 75 градусов уходит около 0,8 кубов газа
В системе 30 секций чугуна (8+6+10+6) соединенных последовательно одной 20мм пластиковой трубой.
Вопрос к специалистам:
1. Никто не знает, что за котел этот Ferroli DOMIcompact ??
2. Имеет ли большой смысл менять батареи ??
Спасибо всем отозвавшимся !!!

[proekt]

В результате наверное не очинь высокий КПД получился. Система работает с хронотерморегулятором и для разгона с остывшего состояния до рабочих 75 градусов уходит около 0,8 кубов газа

Это через большую инерцию... Впрочем система включается реже, по той же причине

В системе 30 секций чугуна (8+6+10+6) соединенных последовательно одной 20мм пластиковой трубой.

А вот тут смотря как соединена... Подключение радиаторов какое, часто ошибаются? Ну и однотрубка тоже есть не совсем гуд.

1. Никто не знает, что за котел этот Ferroli DOMIcompact ??

Типичный макаронник... ИМХО не самый худший

2. Имеет ли большой смысл менять батареи ??

В основном меняют из-за боязни замусоривания котла продуктами корозии чугунины...

[STeslia]

После разогрева системы котел работает 40 сек, "стоит" около 5 минут. Насос естественно не отключается.
Систему сразу хотел делать параллельную с терморегуляторами на батареях, но гдето вычитал, что с "чугунками" такой тип регулирования не есть хорошо. Вот и соединил все последовательно. Горячий конец котла идет в низ батареи, выход беру с той же стороны сверху и т. д. (Было мнение питать батарею по "диагонали" но потом не решился. Нигде не нашел такой схемы включения...) При этом "самая горячая" вода попадает в спальню к сыну, потом другая спальня, зала, кухня и насос котла. Вот такой круг
Сам по специальности - радиоинженер, как придумал, так и слепил. За то сам, и винить не кого
Дня три назад смотрел фильтр отопления, установлен на обратке, у самого котла... чистый, не считая темного налета.

P.S. Служил городе Ивано Франковске в ПВ 94-96. Много знакомых осталось с Коломыи, Надворной...