Кондиционирование Вентиляция Сантехника Отопление
Кондиционирование Вентиляция Сантехника Отопление

Требования инспекции энергосбережения к автономному отопл.

Системы отопления, котлы, автоматика, ГВС

Модератор: С.О.К.

Требования инспекции энергосбережения к автономному отопл.

Сообщение slava1970 » Ср дек 05, 2007 7:42 pm

Мне нужно газифицировать и отапливать магазин площадью 60м.кв. Котел планируется (уже смонтирован) Ferroli DOMIProject F-24 (по рекомендации этого сайта) на минимальной мощности 10кВт.

В техусловиях на разработку проекта инспекция энергосбережения требует установку автоматического регулятора теплового потока. Это п.п. 2.4.2 и 2.4.4. Что это за штука, сколько стоит? Насколько законны требования инспекции? Может все таки от 50кВт?
Вложения
energo.jpg
Кусочек техусловий...
energo.jpg (105.16 КБ) Просмотров: 6817
slava1970
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 7:24 pm


Re: Требования инспекции энергосбережения к автономному отоп

Сообщение taran » Ср дек 05, 2007 10:44 pm

slava1970, Если я правильно понял речь идет в п.п. 2.4.2 об эквитермическом регулировании, в п 2.4.4 о комнатном программаторе.
О законности требований не скажу не знаю.
Читайте паспорт котла - комнатный программатор подключить можна, а возможность подключения наружного датчика зависит от возможностей электроники котла. По ценам - до 200 дол.
taran
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 11:36 am
Откуда: Днепропетровск

Сообщение sergey 73 » Ср дек 05, 2007 10:47 pm

Всё это фуйня, и повод что-бы содрать с комбыта лишние бабосики
Аватара пользователя
sergey 73
 
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 11:35 pm
Откуда: Воронеж

Сообщение proekt » Чт дек 06, 2007 12:24 am

Насколько законны требования инспекции? Может все таки от 50кВт?


Проекты с оборудованием 100-200 кВт проходят регистрацию в инспекции. Проекты от 200 кВт - экспертизу.
Тоесть к таким малым мощностям им нету дела...

У нас так :oops:

А ссылки на норматтиыв надо проверить, у мня времени нету.
Но "Тепловые сети" думаю на Вас не распостраняются (на первой страничке надо почитать).
А че пишет в "Отоплении..." точно не знаю...

Также обратите внимание, это технические условия или рекомендации :)
Дайте мне точку опоры и я...засну
Аватара пользователя
proekt
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: Пт янв 13, 2006 2:05 pm
Откуда: Ив-Фр., обл

Сообщение slava1970 » Чт дек 06, 2007 8:37 am

Где написано, что проекты на котлы малой мощности не надо регистрировать в энергосбережении?
slava1970
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 7:24 pm

Сообщение slava1970 » Чт дек 06, 2007 9:04 am

sergey 73 писал(а):Всё это фуйня, и повод что-бы содрать с комбыта лишние бабосики


Так шо делать, шоб не платить? :D
slava1970
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 7:24 pm

Сообщение taran » Чт дек 06, 2007 9:42 am

slava1970 писал(а):Так шо делать, шоб не платить? :D

Вы это всё поставьте, а потом скажете еще спасибо. Реально газ экономит. Только сразу уточните как к вашему котлу подключить датчик наружной температуры, если котел уже куплен. Или купите котел с такой функцией.
taran
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 11:36 am
Откуда: Днепропетровск

Сообщение slava1970 » Сб янв 19, 2008 11:44 am

Господа, я все-таки хочу вернуться к своему вопросу.
У нас энергосбережение заряжает всем поголовно регулятор теплового потока за (со слов людей) 1500уе.
Со слов предпринимателей не смотря на то, что в СНИП "Отопление и вентиляция.." даже при тепловой наргузке 150 КВт его можно не ставить.
Цитата п.3.15 СНИП, на которые они ссылются в техусловиях:
3.15*. Системы отопления следует проектировать с установкой ав-
томатических регуляторов теплового потока на абонентском вводе, на фа-
садных ветвях или на трубопроводах самостоятельных систем, обслуживаю-
щих обособленную группу помещений (зону) при условии, что тепловая
мощность системы, фасадной ветви или зоны превышает 50 кВт. При обору-
довании отопительных приборов автоматическими терморегуляторами регу-
лятор на абонентском вводе допускается не устанавливать при тепловой
мощности системы (ветви, зоны) до 150 кВт.

По поводу тепловых сетей не согласен с Proekt-антом. Думаю, что распространяются. Об этом говорит:
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1.1.* Настоящие нормы следует соблюдать при проектировании тепловых сетей, транспортирующих горячую воду с температурой до 200°С и давлением Ру до 2,5 МПа и водяной пар с температурой до 440 °С и давлением Ру до 6,3 МПа, и сооружений на них (насосных, павильонов и др.).

Под эту категорию попадают любые сети, даже с холодной водой :)

Более подробно напишу, когда получу заключение на проектную документацию.
slava1970
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 7:24 pm

Сообщение slava1970 » Сб янв 19, 2008 2:00 pm

Так вот в п4.5 "Тепловых сетей" сказано:
4.5. Регулирование отпуска теплоты предусматривается: центральное - на источнике теплоты, групповое - в узлах регулирования или в ЦТП, индивидуальное в ИТП.
Для водяных тепловых сетей следует принимать, как правило, качественное регулирование отпуска теплоты по нагрузке отопления или по совмещенной нагрузке отопления и горячего водоснабжения согласно графику изменения температуры воды в зависимости от температуры наружного воздуха.
При обосновании допускается регулирование отпуска теплоты - количественное, а также качественно-количественное


Обратите внимание -"в зависимости от температуры наружного воздуха".
Думаю они это и имеют ввиду когда требуют регулятор теплового потока.

Правильно ли я мыслю? Разъясните кто знает.
slava1970
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 7:24 pm

Re: Требования инспекции энергосбережения к автономному отоп

Сообщение slava1970 » Сб янв 19, 2008 2:10 pm

taran писал(а):slava1970, Если я правильно понял речь идет в п.п. 2.4.2 об эквитермическом регулировании, в п 2.4.4 о комнатном программаторе.
О законности требований не скажу не знаю.
Читайте паспорт котла - комнатный программатор подключить можна, а возможность подключения наружного датчика зависит от возможностей электроники котла. По ценам - до 200 дол.


Нашел определение:
Погодозависимое управление (эквитермическое)

принцип работы подобных систем заключается в соблюдении заранее запрограммированной (при монтаже) зависимости изменения температуры внутри здания от изменений наружной температуры. Дело в том, что в большинстве случаев отопительный котел позволяет задавать температуру только подающей линии. При падении наружной температуры сначала остывают наружные стены, затем остывает воздух в помещении и только потом падает температура на радиаторах. Только после этого более холодная рабочая жидкость системы отопления поступает в котел, который в свою очередь включается на большую мощность. Погодозависимое управление котла в этом случае обеспечивает поддержание заданной температуры воздуха внутри помещений при резких изменениях наружной температуры
slava1970
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 7:24 pm

Сообщение proekt » Сб янв 19, 2008 10:23 pm

По поводу тепловых сетей не согласен с Proekt-антом

А не надо соглашаться... Яж предложил почитать...

Ну можно попробоват найти границу между тепловыми сетями и системой отопления, при ИСО :)

Где написано, что проекты на котлы малой мощности не надо регистрировать в энергосбережении?

Про от 200кВт в "Положенні про перелік обєктів що підлягають комплексній експертизі"... Ну они так считают.
А почему от 100 кВт надо регистрировать - х/з...
По крайней мере с котельными 96кВт гонят в шею...
Дайте мне точку опоры и я...засну
Аватара пользователя
proekt
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: Пт янв 13, 2006 2:05 pm
Откуда: Ив-Фр., обл

Сообщение slava1970 » Вс янв 20, 2008 4:13 pm

По поводу тепловых сетей не согласен с Proekt-антом
А не надо соглашаться... Яж предложил почитать...


А я уже соглашаюсь наверное. Щас скажу почему. Один мудрый хлопец с ником virysia выложил ДСТУ Б В.Б 2.5-33:2007 ПОКВАРТИРНЕ ТЕПЛОПОСТАЧАННЯ ЖИТЛОВИХ БУДИНКІВ
З ТЕПЛОГЕНЕРАТОРАМИ НА ГАЗОВОМУ ПАЛИВІ...
Так вот там написано, что это общие ТУ для проектирования ИТП в том числе в общественных помещениях, встроенных в многоэтажки.!!!
Согласован этот документ с
Національне агенство України з питань забезпечення ефективного використання енергетичних ресурсів (лист від 26.04.2007р. № 363-4/2)
в том числе.
И в перечне нормативки нет Тепловых сетей!!!

Ай-ай, какие у меня незаконные техусловия!!!


Ай спасибо virysia!!! Где он их только берет. В нете нет такого!
slava1970
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 7:24 pm


Вернуться в Отопление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44

cron